Deutsch Lern- und Übersetzungsforum

das mit der vergangenheit von harry und voldemort schließ ich auch, weil das buch schon allein mit dem anderen horkruxen gut ausgelastet sein wird

warum voldemort harry ausgewählt hat wissen wir schon;wird irgendwo im glaub ich 5. band erwähnt

nein, das glaub ich auch nicht, weil aus der prophezeiung herausgeht, dass voldemort harry oder harry voldemort töten muss;alles andere gäbe für mich auch keinen sinn

harry stibt nicht, weil "harry potter" eine "happy-end" geschichte ist und wieso soll es deswegen noch einen 8. band geben (den es sowieso nicht geben wird)

bei R.A.B.

sind wir uns einig, dass es Regulus Alphard Black ist (Sirius Black's bruder; das wird auch durch die niederländische übersetztung untermauert)

Ich finde das auch absurd.

Ich traue das zum einen Cho Chang überhaupt nicht zu, zum anderen hätte sie gegen Harry keine große Chance.

Ich glaube nicht einmal, dass Cho im 7. Band vorkommt.

in der sache mit cho bin ich ganz deiner meinung aber was harry angeht, können wir nicht genau sagen ob er stirbt oder nicht

ich bin mir nicht so sicher, dass cho im 7. Band nicht vorkommt, sie könnte doch eine entscheidende Rolle spielen, im Kampf zwischen gut und böse, oder etwa nicht??

das glaube ich kaum, naja, besser gesagt: garnicht

Wenn sie ihn hätte umbringen wollen, hätte sie bisher auch schon Gelegenheit dazu gehabt.

ich finds echt schade das cho nicht mehr vorkommen wird ich fand die figur cool hat mir gefalllen aber ich denke nicht das cho was mit dem tot von harry zu tun haben wird...

ich glaub das war nur zufall ...

weil es ist ja auch noch von einer "äußerst merkwürdigen empfindung irgendwo in der zwerchfellgegend" die rede deswegen glaube ich dass das "nur" voldemorts gefühle waren

snape wusste von dem plan aber ich bin mir sicher, dass er den schwur abgelegt hat, damit er seine tarnung behält, ja, und es stimmt auch, dass snape viele informationen bekommt.

natürlich hätte dumbledore voldemort töten können, was das den für einen frage...

Ich Weiss nicht, Ob Dumbledore Voldi Hätte erledigen können!

Denn müssen ja erst die 7 Horcruxe finden, sonst ist er für jeden Unbesiegbar!

was?

1. es ist klar, dass dumbledore ihn hätte töten können

2. warum unbesigbar?

wo hast du denn was rausgelesen, was nirgends drinsteht?

außerdem gibt es nur noch 4 horkruxe und den teil der seele in voldemorts körper

wenn dumbledore voldemort getötet hätte wäre für voldemort ein weiterer teil seiner seele verloren gegangen und sonst nichts, aber ich glaube, dass dumbledore das nicht tun wollte, weil voldemort ein horkrux hätte benutzen müssen, und wenn er den ring oder das medallion aufsuchen würde, hätte er entdeckt, dass sie zerstört wurden (zumindest der ring, wie wir wissen) und hätte daraus geschlossen, dass noch jemand von seinen horkruxen weiss und das hätte nur noch mehr komplikationen durch voldemort ergeben

Voldemort ist besiegbar, jedesmal wenn er angegriffen wird und seine Seele beschedigt ist holt er sich eine neue und das so lange bis er keine mehr hat.

Ich denke wenn man ihn jedesmal angreift und er eine neue seele braucht dann kann man ihn ausschalten.Zumal unklar ist wo die Seelen alle sind.

Glaubst Du, daß sich Voldemort immer wieder eine Seele aus den Horkruxen nimmt?

Dann müsste er jedesmal einen Boten ausschicken, der ihm eine Seele besorgt...

ich glaube nicht, daß das Konzept mit den Horkruxen so gedacht ist.

Ich vermute eher, daß Voldemort solange unsterblich bleibt, bis der letzte Horkrux unzerstört ist.

Umgekehrt formuliert glaube ich also, daß Voldemort immernoch "existiert", wenn in einem Horkrux ein Stück Seele verborgen ist.

Die Seele ist nur physisch vom Körper getrennt, aber steht noch in einer magischen Verbindung.

Alles andere ergibt für mich keinen Sinn...

Er könnte die Flüche (Cruciatus, Imperius und Avada Kedavra) sicher erlernen, aber sie sind unverzeihlich...........das geht dem süßen Potty doch gegen seine sogenannte Ehre.

meint ich ja auch, bella

Ich weiß.

Aber du hast die Namen nicht richtig genannt.:)

JKR ist die einzige (!) Kürzel, die ich auch benutze ;-))

Die Tür kann tatsächlich noch von Bedeutung sein, obwohl ich das Ministerium als Handlungsspielort schon für mich abschloß.

Wenn ich aber genau nachdenke, muß auch noch Sirius Black wieder auftauchen, den ich persönlich nicht für tot erkläre.

Aber bedenke eines: Voldemort konnte Harry nach der Auferstehung am Friedhof berühren, ohne Schmerzen oder Qualen zu erleiden!

ich weiss, dass das ministerium als schauplatz unwahrscheinlich ist, darum schreibe ich ja "auf irgendweine art und weise"

was black angeht, gibt es für mich keinen zweifel, dass er wirklich tot ist, da u.a.

hm, ich könnte falsch liegen aber ich meine mich zu erinnern, dass dumbledore noch etwas in der richtung gesagt hat, dass voldemort harry berühren aber ihn nicht in besitz nehmen kann...

voldemort kann harry ja auch nicht richtig in besitz nehmen, das war ja schon im ministerium in der eingangshalle so, als voldemort von harry besitz ergeifen wollte und dumbledore aufgefordert sie beide zu töten: "...

er [Harry] war gefangen in den Fesseln einer Kreatur mit roten Augen [...] Sie waren miteinander verschmolzen [...] Lass den Scmerz aufhören, dachte Harry ...

der Tod ist nichts im Vergleich hiermit ...

Und ich werde Sirius wieder sehen ...

Gefühle strömten in Harrys Herz und die Fesseln der Kreatur lockerten sich, der Schmerz war verschwunden; ..."

daran sieht man ja das voldemort harry nicht ganz in besitz nehmen kann, solange harry liebe empfinden kann ...

Stehst Du kurz davor in Asche aufzugehen, und hast den Hintergrund Deiner Frage bereits aus dem Gedächtnis gebrannt ;-)) ?

ich wollte nur zeigen (oder habs versucht ;-)), dass snape gut und nicht böse ist

ich hab die handlungen von snape nochmal aufgelistet, damit man seine absichten genauer sieht, wers aber trotzdem noch nicht verstanden hat ;-P:

im ersten jahr hat er harry das leben gerettet und sich zwischen lord voldemort und dem stein gestellt, was wohl für sich spricht

im zweiten jahr wollte er harry und ron nicht rauswerfen, weil er böde ist, sondern aus einem anderen grund

im dritten jahr hat er die drei davor bewahrt, dass sie rausfliegen und dass er die anderen nach askaban stecken wollte, erklärt sich durch seine gefühle und nicht dadurch, dass er einfach böse ist

im vierten jahr wurde es bewiesen, dass er ein feind eines todessers (war im feindglas von mad eye) und damit voldemorts feind ist

im fünften jahr hat er harry wieder das leben gerettet

im sechten jahr hat er dumbledore getötet aber nur weil es wieder um seine gefühle ging und nicht, wer hätts gedacht, weil er böse ist

er hat harry so oft das leben gerettet.

weil er von der prophzeiung weiss -> er will voldemort erledigen.

damit ist die sache für mich klar...für dich mittlerweile auch tom?

Hi again...

//ich wollte nur zeigen (oder habs versucht ;-)), dass snape gut und nicht böse ist//

Ich versuche zwar die Begrifflichkeiten "Gut" und "Böse" generell bei den Charaktereigenschaften zu vermeiden, da mit diesen Wörtern eher die "Feinde" oder "Anhänger" Voldemorts auseinandergehalten werden sollen, aber ich stimme Dir zum großen Teil zu.

Ich glaube mindestens 131 Mal geschrieben zu haben, daß Severus "seine" Slytherins mit vorliebe bevorzugte und seine sadistische Ader gerne an Menschen ausließ, die er persönlich nicht leiden mochte- aber insgeheim zu ihnen hielt.

Diesen Charakterzug würde ich als "böse" bezeichnen...

Zur Person Snape:

Primär schätze ich ihn als Opportunist ein, also jemanden, der sein Handeln auf seinen eigenen Vorteil ausrichtet.

Die Frage drängte sich mir ebenfalls auf "Würde er Albus Dumbledore töten, wenn ihm im Gegenzug ein Vorteil versprochen würde...?"

Diese Frage habe ich für mich mit "NEIN!"

beantwortet, da ich der Meinung bin, daß sich Snape a) mit Dumbledore absprach im Notfall den Todesfluch anzuwenden und/oder b) als Doppelagent für den Phönix-Orden gegen die Todesser/ Voldemort zu agieren.

auch ich stimmt dir zu, und ich weiss, dass alle hier und v.a.

du, dieses thema schon so oft erwähnt hatten,doch wollte ich ein für alle mal klarheit schaffen.

als "gut" würde ich die anhänger von dubmledore (also alle, die gegen voldemort sind oder nur angst vor ihm haben aber keine todesser sind) bezeichnen

als "böse" würde ich die anhänger voldemortsdefinieren

das mit der vereinbarung ist mir neu aber es klingt gut: als dumbledore sagte: severus, bitte!

ich seh schon, im großen in ganzen verstehen wir uns :-)

//das mit der vereinbarung ist mir neu aber es klingt gut: als dumbledore sagte: severus, bitte!

Du hast meinen Gedankendank verstanden wie ich sehe :-) Genau DAS ließ mich umdenken...

hm und als dumbledore nach severus verlangte als sie im dorf ankamen?

da wollte er doch noch, dass severus ihm hilft, also ein gegengift braut, oder?

ich weiss nicht so recht, ein gegengift zu brauen würde doch sicher lange dauern...

aber er konnte noch nicht gewollt haben, dass severus ihn tötet, weil es ihm (naja) noch relativ gut ging und von dem zeichen über dem astronomieturm noch nichts wusste...

hmm also ich weiß nicht ob man snape trauen kann, ich meine wir haben 5 ganze bücher lang nur das beste von ihm gedacht und dann sowas ....

und wie snape auch schon zu bellatrix sagte "dumbledore glaubt immer an das gute im menschen" und "den dunklen lord hereingelegt, den begnadetsten legilimentor, den die welt je gesehen hat" ...

ich meine, da hat snape wohl mal recht, oder?

LV kann niemand belügen oder glaubt ihr das snape das schafft, wenn sogar harry in dessen (snapes) gedanken reinkommt?

Wer ist LV?

snape war damals völlig unvorbereitet, es war nicht schwer für harry, aber wenn er vor voldemort steht glaube ich locker, dass er das kann

Ich dachte an eine Lebensversicherung, die nieman belügen kann...*grübel*..Lebensversicherungdieniemanbelügenkanngrübel

fängt das schon wieder an mit den *#+~*'## Kurzformen, auf die sich niemand einigte *ganzlautaufschrei*

//LV kann niemand belügen oder glaubt ihr das snape das schafft, wenn sogar harry in dessen (snapes) gedanken reinkommt?//

Es geht nicht um "belügen" sondern um Täuschen, was strukturell ersteinmal etwas ganz anderes ist.

Aber er konnte vortäuschen, daß er sich wieder auf die Seite der Todesser schlug...

und so werden sich wahrscheinlich die Täuschungen weiterführen, sollte sich die These als wahr ergeben, daß Snape quasie in die Rolle eines "Doppelagenten" schlüpfte.

mrs. rowling hat ihr buch so geschreiben, dass alle kleinsten details aus den 6 anderen büchern im 7. buch zusammenfließen und dass die anderen da haben das buch noch nicht mal verstanden...

Vielleicht sollten sich die Leute noch nicht an diese anspruchsvolle Lektüre heranwagen.

nicht so gemein sein!

da können die doch nix für^^

Intelligenz ist eben doch Glückssache.